Forum dystrybutyzm w teorii i praktyce Strona Główna dystrybutyzm w teorii i praktyce
dystrybutyzm w teorii i praktyce
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Różnice i podobieństwa miedzy Korporacjonizmem a Dystrybutyz

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum dystrybutyzm w teorii i praktyce Strona Główna -> Dystrybutyzm w teorii
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łódź




Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

PostWysłany: Czw 18:37, 27 Wrz 2007    Temat postu: Różnice i podobieństwa miedzy Korporacjonizmem a Dystrybutyz

Właśnie co te dwie idee gospodarcze łączy a co dzieli?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 18:46, 27 Wrz 2007    Temat postu:

Moim zdaniem, różnią je przede wszytkim przede wszystkim dwie kwestie.
Po pierwsze, korporacjonizm był o wiele bardziej kolektywistyczny od dystrybutyzmu. Dystrubutyzm promował indywidualną pracę jednostek lub przedsiębiorstw rodzinnych - które dla rozwiązywaniu pojawiających się konfliktów zorganizowane są w cechy; korporacjonizm natomiast przewidywał masowe zrzeszanie pracowników i pracodawców w jedna korporację.
Po drugie, dytsrybutyzm był ideą reakcyjną - głosił potrzebę powrotu do ziemi, na wieś. Korporacjonizm natomiast w pełni okiełznać zamierzał postęp - dlatego pragnął szerzyć się w fabtykach, zakładach przemysłowych.
Dystrybytyzm i korporacjonizm łączy sprzeciw zarówno wobec socajlizmu, jak i kapitalizmu. O ile jednak w wypadku dystrybutyzm była to opozycja realna, to korporacjonizm głosząc swą odmienność od socjalizmu często szedł w jego ślady (przykład - syndykalizm, oddanie się do dyspozycji państwu w faszystowskich Włoszech).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 16:35, 30 Wrz 2007    Temat postu:

Coś o korporacjonizmie:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łódź




Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

PostWysłany: Nie 17:02, 30 Wrz 2007    Temat postu:

oczami laika oba te systemy gospodarcze, są jednak bardzo archaiczne, Czy w dzisiejszych czasach byłoby one możliwe, nie wydaje mi się. Gospodarka to naczynia połaczone i musiałaby ogromna rewolucja gospodarcza (choć przedewszystkim społeczno - polityczna) by teoria sprawdziła by się w praktyce. Polska moim zdaniem np gdyby sama wprowadziła podobny system gospodarczy nie dała by rady i prędzej czy później czekał by ją duży kryzys finansowy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pon 10:29, 01 Paź 2007    Temat postu:

Oczywiście że dystrybutyzm jest "archaicznym systemem" pod wzgledem gospodarczym. Już w chwili powstawania (na poczatku XX wieku) był on reakcyjny wobec otoczenia ekonomicznego. Nieznaczy to jednak, iż nie da się go stosować w praktyce. Przeciwnie. Moim zdaniem, dystrybutyzm jako jeden z niewielu daje się dziś urzeczywistniać. Rzecz bowiem w tym, że idei dystrybutyzmu nie trzeba wprowadzać w skali całego społeczeństwa, państwa czy gospodarki (która dziś jest już globalną) - ale można go realizować w wymiarze jednostki, rodziny, małego przedsiębiorstwa, lokalnej wspólnoty terytorialnej.
Nie da się zmienić całego świata, lecz mozna zmieniać siebie i najbliższe otoczenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Orkrist




Dołączył: 01 Paź 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

PostWysłany: Czw 20:57, 04 Paź 2007    Temat postu:

Odnoszę wrażenie, że różnice między dystrybutyzmem i korporacjonizmem są wyolbrzymiane. Na ile pamiętam drukowane kiedyś w "Szczerbcu" teksty Chestertona z wielkim uznaniem pisał on o średniowiecznym ustroju cechowym, będącym wszak wczesną wersją korporacjonizmu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 21:30, 04 Paź 2007    Temat postu:

Orkrist napisał:
Odnoszę wrażenie, że różnice między dystrybutyzmem i korporacjonizmem są wyolbrzymiane.

Zbieżności pomiędzy dystrybutyzmem a korporacjonizmem nie da się zaprzeczyć. Na pewno jest im do siebie bliżej, niż dalej. Nie mniej, różnią się one istotnie.
O kolektywizmie korporacjonizmu i jego afirmacji dla postępu (industrailizacji) już wspominałem. Idąc dalej, wskazać należy iż dystrybutyzm jest wyłącznie katolicki - korporacjonizm zaś bywa katolicki ale i "faszystowski" (pogański); dystrybutyzm chce państwa minimalnego - korporacjonizm w znacznej mierze opiekuńczego lub wręcz totalnego; dystrybutyzm chce zorganizować społeczeństwo w (przede wszytskim) gminy i cechy - korporacjonizm tylko w korporacje; dystrybutyzm zainteresowany jest w upowszechnieniu majątku, w tym zwłaszcza indywidualnej własności środków produkcji - korporacjonizm propaguje natomiast udział we własności środków produkcji i "sprawiedliwy" rozdział osiąganych zysków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Orkrist




Dołączył: 01 Paź 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

PostWysłany: Pią 14:54, 05 Paź 2007    Temat postu:

No tak, ale rozwiązań dystrybutystycznych nie da się zastosować w wielkim skoncentrowanym przemyśle (a tego przemysłu też nie da się do końca zlikwidować). Moim zdaniem korporacjonizm i dystrybutyzm raczej się uzupełniają - w jednych gałęziach lepsze są dystrybutystyczne a w innych korporacjonistyczne rozwiązania.
W korporacjonizmie większość funkcji socjalnych pełni nie państwo a korporacje (oczywiście, jeśli będziemy rozumieli te korporacje właściwie, jako rganiczne wspólnoty, a nie w stylu faszystowskim jako zbiurokratyzowane upaństwowione struktury). W dystrybutyzmie cechy i gildie odgrywają taką rolę jak korporacje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 11:06, 14 Paź 2007    Temat postu:

Orkrist napisał:
No tak, ale rozwiązań dystrybutystycznych nie da się zastosować w wielkim skoncentrowanym przemyśle (a tego przemysłu też nie da się do końca zlikwidować).

Problem z dystrybutyzmem za czasów ChesterBelloc polegał na tym, iż głoszony był w epoce industrialnej. Dziś, gdy postindustrializm staje się faktem, gdy nadchodzi "trzecia fala" (proroctwo Alvina Tofflera), dystrybutyzm staje się możliwy do urzeczywistnienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Joker




Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

PostWysłany: Czw 17:05, 18 Paź 2007    Temat postu:

Witam
Nasuwają się 2 uwagi:
1. Nie należy mieszać systemu cechowego i feudalnego charakterystycznego dla już minionych warunków gospodarczych i współczesny korporacjonizm opierający się na sile państwa i będący de facto etatyzmem - jak we Włoszech.
2. Nie można powiedzieć,by "dystrybutyzm" był "katolicki" - katolik wcale nie ma moralnej powinności popierania dystrybutyzmu; zwłaszcza,że chęć okiełznania wielkiego biznesu musiałaby prowadzić do odbierania prawowitej własności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 18:51, 18 Paź 2007    Temat postu:

Ad 1) Twórcy dystrybutyzmu rzeczywiście z nostalgią oglądali się na cechową organizację średnioiewcznej gospodarki. W żadnym wypadku nie proponowali jednak powrotu do systemu feudalnego (relacja wasal-lennik).
Jeżeli porównywać dystrybutyzm z korporacjnizmem to tylko i wyłącznie z "papieską" jego postacią, w żadnym zaś wypadku z "faszystowską". Ten drugi (niestety, bardziej popularny) ewidentnie wspierał państwo w jego zakusach na wolność jednostek. Dystrybutyzm natomiast służyć miał zapewnieniu ludziom wolności, poprzez ich uwłaszczenie.
Ad 2) Dystrybutyzm jest katolicki - w ten sposób, iż wszyscy jego twórcy byli katolikami i tworzyli go w oparciu o naukę społeczną Kościoła. Nie można być przeciwnikiem katolicyzmu i zwolennikiem dystrybutyzmu jednocześnie. Oczywiście, nie znaczy to jednak iż każdy katolik musi być dystrybutystą.
Odnośnie "chęci okiełznania wielkiego biznesu" - G.K. Chestrton pisał, iż prawo do własności nie oznacza prawa do nieograniczonej niczym własności, tak jak prawo do zawarcia małżeństwa nie oznacza dopuszczalności wielożeństwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anarcha78
Administrator



Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 14:17, 24 Paź 2007    Temat postu:

Tekst o znaczeniu samych korporacji - średniowiecznych i współczesnych:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum dystrybutyzm w teorii i praktyce Strona Główna -> Dystrybutyzm w teorii Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin